"Свитер" Бланка Бускетс
 

Книга: Свитер, Бланка Бускетс
http://i4.otzovik.com/product/2012/04/70914.png
Читаем с 1 по 11 марта.

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Свои впечталения напишу чуть позже. Одно скажу сейчас, мне было очень тяжело читать конец книги...

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

ОО, тема открыта, отлично!
Первое скажу сразу: книга читалась очень легко, сюжет увлекал.
Манера автора очень интересная - переносить мгновенно читателя с одного места событий на другое, заставляет всегда быть на чеку и во внимании. И еще обратила внимание, что часто прямая речь не выделялась знаками препинания. а была просто по тексту.
Но, есть общее впечатление, что навалилось на эту семью все и сразу: и геи, и лесбиянки, нимфоманки и трудные подростки, педофилы, проблема 2-х детей в семье, измены супругов, любовь, которой все возрасты покорны, и бабушка еще та))
Хотя может у итальянцев так всегда, все на пике эмоций, если события происходят, то они близки к эпицентру взрыва:bn:

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Согласна с Катей too match для одной семьи проблем.Прямо все остросоц. проблемы в одной квартире,не хватило только что-то с расовостью...
Но в целом книга понравилась,хотя вот манера письма автора не очень понравилась. Я сначала подумала,что это у меня погрешность в написании,когда ее воспоминания шли сплошным текстом,я имею в виду диалоги..
я постоянно цеплялась за ее имя,мне почему-то постоянно читалось ДолорЕс:)
из всех героев больше всего понравились Марти и Тереза(да-да:))

Как вам любовный треугольник Антони-Долорс-Эдуардо. Мне одной показалось,что и не любила она во все Антони. Все-таки дама 26 лет и только первые отношения,может для нее он просто самое сладкое воспоминание молодости?

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Ура, обусуждаем :)

В принципе, мне понравилось. Целая семейная сага в такой короткой книге - хорошо.

Но как же ж меня раздражала эта бабуля... С самого начала казалось, что автор все время ищет ей какие-то оправдания, но выходит вяло и неубедительно. Все песня про какие-то другие времена, тяжелую жизнь, мужа-засранца и недоделанных детей. А за этим всем эгоистка и дурочка, которая всю жизнь любит только себя :bn:
Мне вообще показалось, как я уже писала, что она любила всю жизнь только себя

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Да уж, соглашусь, что в одной семье сразу столько всего.. Выглядит странновато.

По поводу любви... Тогда ж были другие времена, другие нравы. Как по мне, вполне хорошо раскрыт момент воспитания Долорс монашками, и очень даже понятно, почему она ходила в старых девах.

Мне не понятен Эдуардо до конца. Если он был недалекий тупица, как он мог управлять фабрикой так долго и относительно успешно?
И момент с убийством как-то за уши притянут. Именно "в книге" или "фильме" такое возможно. В жизни как-то.. Бытовые убийства, как по мне, больше в состоянии аффекта случаются и не от большого ума. А она ж такая умная была, продуманная. С одной стороны, может, у неё уже крыша ехала, но всё равно..

Ещё убил сюжет с анорексией. Вообще, весь целиком. Начиная с девочки, заканчивая отношением к этому родителей и даже брата.

Марти какой-то уж слишком идеальный, не смотря на ориентацию. Не понятно, как он такой вышел.

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Да...Сюжетная линия убийства Эдуарда меня порой даже до тошноты доводила. Если автор хотел преподнести это для легкого восприятия, то книгу в целом надо было писать с большей долей юмора.

Героиня Долорс мне понравилась. Голодное послевоенное время отставляет сильный отпечаток на человеке. Для тех времен она смогла сломать рамки дозволенного, но вот до конца дело так и не довела. Измучила себя, Эдуарда, не смогла дать достойный пример дочерям. Раскрылась перед ними, когда уже было поздно. И истинное лицо мамы, как мне показалось, травмировало младшую дочь, которая и так была, как загнанный заяц.

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Мне в принципе книжка понравилась, но некоторые моменты странные как по мне были...

Убийство мужа, ну как-то странно описано как по мне, не знаю. И тоже линия с анорексией и вообще с внучкой я не особо поняла. Хотя может тут хотелось автору показать, что вот часто родители могут не замечать что с детьми в таком возрасте происходит, т.к. заняты своими проблемами трудностями переживаниями и кризисами среднего возраста

Про любовь к Антони, я наверное больше поверила чем нет. Но все рвано не представляю как можно много лет жить с человеком котрого не любишь и не выносишь. Мне такое трудно понять, тем более для такой женщины, которой показана в книге Долорос..

Вот этот момент понраа. Если б не ошибки в переводе (он вот мне как раз таки не понраа) было бы еще лучше, а так интересно, что из одних событий в другие. И интересно что же дальше

Тоже думаю, что из-за всех своих проблем, наверное воспитания и пр Долорос не стала хорошим примером для дочерей, тут наверное есть над чем задуматься. Ну и извечная дилема, любовь или деньги, такое у нас и сейчас очень часто в жизни встречается...

Мне кажется что встретить настоящую любовь и чувства, та даже когда тебя просто очень сильно тянет к человеку, намного труднее, чем заработать денег и построить свою карьеру, и пр. имхо

А вообще меня больше всего зацепил конец книги, да и не только он, а вообще линия того как заканчивается жизнь человека что ли. Настолько у меня какая-то сильная паралель провелась. Т.к. моя бабушка после инсульта не могла ходить, долго лежала сидела, мало разговаривала. После второго вообще говорить не могла, общалась с нами через колокольчик. Я все это время была с ней, мы вообще с бабушкой были очень близки. Она часами днями неделями рассказывала про разное интересное из своей жизни. А в жизни у неё было столько всякого, покруче и интереснее книжек... разного хорошего, и не очень. Да и бабушка сама по себе была очень сильная и интересная личность. А потом ей стало хуже в какой-то момет и она умерла у нас с мамой на руках. Папа был тогда с младшей сестрой, т.к. она совсем маленькая еще была, брата рядом не было. У меня просто со временем это все как-то забылось, отложилось куда-то. А когда дочитывала книгу, просто все вспомнилось во всех подробностях и накатило очень сильно...

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Сразу все о книге не выскажу, пока так, наброски.

Тоже некоторые истории показались чересчур, но это же книга. Действительно, наверное, как способ донести что-то.
В любовь к Антони верю и в его любовь тоже. Просто в жизни видела и покруче, так что да, так бывает.

Много полезного про отношение к жизни, как мне кажется, но я для себя сильно не выделяла, может, потому, что вроде как не ново.

Кстати, да, понравилась манера от события к событию перескакивать, оно было в меру, то есть все понятно, и заодно действительно динамика и если уже о чем-то намекнули, то ты понимаешь, что оно дальше будет описано и ждешь с нетерпением :)

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

А вот я как раз не люблю такую манеру, поскольку в данном случае чтение требует полнейшей тишины и концентрации внимания, что не всегда получается, поскольку читала в любую немного свободную минуту, но что приятно удивило, что в данной книге - это не напрягало совсем. Чтение оказалось легким. Марти понравился. такой с виду пай мальчик, больше всех заботился о бабушке
да уж, это конечно такой щекотливый момент книги. Хотя бабушка и пыталась предупредить, но с ней особо то и не считались. Где же были мамины глаза, если она не видела до какой степени истощения дошла дочь.
с этим согласна полностью, для меня тоже это была самая тяжеля часть книги, даже тяжелей того момента, как она безжалостно "кормила" мужа антибиотиками.
Но тут пожалуй тоже личное
Я долго потом размышляла, сопоставляла факты. Может реально так оно и есть, когда за умирающим человеком приходят ранее умершие люди (родственники, любимые, знакомые) и еще тот сюжет с тенями на стене, когда ее не пустили вслед за Антони.
Тут же вырисовалась эта параллель: минут за 15 до смерти папа звал маму, вставать он уже не мог, чтобы помогла в туалет сходить и сказал ей, когда она его укладывала - наверное мне кранты. Она ему говорит, может мне с тобой лечь, но он отмахнулся и отправил ее спать в зал. Так вот, она только легла, услышала шум в комнате. Он пытался встать (ну или не знаю что) - все это мне вспомнилось при чтении книги. Как будто он тоже пытался уйти туда - к теням на стене:cr1:

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Аналогично!:smixota:

Мне почему-то напомнило "Поющих в терновнике" - тоже люблю одного, живу с другим. И дети рожденные от любимого и нелюбимого мужчины получаются разными. Хоть героини уверенны, что обоим детям дали одинаковое количество любви. Долорс через слово называла свою дочь размазней и неудачницей и всегда к ней соответственно относилась.
Как мне кажется, книга о том, что у всех свои скелеты в шкафу. И их не находят даже те, кто живут с вами в одном доме. Что у всех внутри свои бури страстей, которые люди очень успешно скрывают.
Что касается любви к Антони (мне всё время читалось почему-то Энтони), то не сомневаюсь в ней. Просто смалодушничала героиня, испугалась. Может быть для себя ей удобней было считать, что из-за будущего ребенка.

Мне героиня скорее симпатична, чем нет. Мне кажется, что тут суть еще и в том, что каждый имеет право на ошибки, на свои собственные, чужой опыт абсолютно ничего не значит.
А конец книги - смерть героини совсем не оставил у меня гнетущего впечатления. Всё закономерно.

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

И мне скорее симпатична. И в конце не было особо таки грустно, может, потому, что параллелей нет. А само по себе оно действительно было ожидаемо, и человек старенький и т.п...

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Мне еще этот момент не совсем понятен. Точнее, до сих пор соображаю, примерещилось ли мне или Сандра беременна?

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

О, ещё не могу понять, почему большинство членов семьи вбило себе в голову, что бабушка ничего не слышит?? Она ж записки им писала, и реагировала на звуки. Не верится, что люди могут быть так непроходимо глупы, даже ради удобства

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

lime, Меня как-то тоже смутил этот момент. Хотя у меня еще до этого в процессе прочтения возникала такое чувство.
наверное им действительно было так удобно, а может поиздеваться хотели, в частности зять ее.
А мне вот как-то не понравилось, что она Антони не рассказала, что у него есть дочь. Благо, хоть сама дочь оказалась догадливой.

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

ух ты,а я и не заметила=)
а мне показалось,что наоборот просто нормальный,самый нормальный в этой семье. И хочется верить,что одумается и вернется к женщинам=)что это просто юношеский эксперимент в творческой среде

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Не померещилось)) Беременна. Она ж и говорит бабушке, что ее постоянно рвет уже без стимуляции.

Как раз хорошее окончание книги. Ушел старый человек, чтоб уступить место новой жизни, в семье появятся другие приятные хлопоты.

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Мне тоже показалось, что был такой намек
Так некоторые и становятся геями или кем-то еще. Т.к. все в семье все не так, а тут рядом друг, человек который тебя понимает, поддерживает и пр.....
Согласна, это логично, ожидаемо и закономерно. Просто именно эту часть мне было тяжеловато воспринять

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Так-с :) Пришла с провокационным постом :)
Да-да, мне тоже. Потому что они нормальные. ну или почти норамльные :) Не психи, не истерики, не сволочи. Просто хорошие люди. И поступки у них адекыватные.
Еще мне адекватным (как автор не пытался меня разубедить) показался Эдуардо. Ну вот не увидела я его ни эгоистом, ни нытиком, ни тряпкой, ни плохим мужем.
А вот Антони как раз тряпкой показался. Не плохим человеком, но каким-то уж излишне мягким и подчиняющимся любым остоятельствам.
Угу, она так долго хотела его убить, так решительно сутки наблюдала за его агонией и тут вдруг ей стало его жаль... Пичалька.
Вот как раз для такой, как она, я для себя это вижу понятным. Она как раз и видится мне человеком, который способен пойти на поводу у обстоятельств, тогда когда ему это удобно, а когда неудобно, начать поносить того, кто не мил. В книге есть и другие поступки ее вполне в этом стиле.
Имеет, ты права. Но меня раздражало, что автор конкрентно поступкам и ошибкам Долорс постоянно искал оправдания. И что вокруг Долорс негодяи и размазни, зато она вся такая несчасная взяла и убила мужа (который, кстати говоря, ничего плохого ей не сделал. Чужого ребенка воспитывал, ее содержал, сколько мог, а когда работу потерял, делал кучу работы по дому). И дочка у нее такая нехорошая. Которая без сомнений забрала маму к себе после инсульта (а не в дом предстарелых отправила и ку-ку) и ни в чем ей не отказывала (ну это как мне показалось). И служанка, которая о ней заботилась, тоже гадина и змея. Ну и т.д. и т.п. А Долорс при этом вся такая белая и пушистая, просто жизнь у нее была тяжелая и ошибок много.
Я тоже так поняла, но только ен поняла, к чему это вообще :bn:
Мне кажется, это бабушка вбила себе в голову, что семейство думает, что она ничего не слышит. А на самом деле это было не так. С ней же постоянно разговаривали, делились чем-то.

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

вот на счет служанки..мне показалось наоборот,что она такая все прям требующая сочувствия,все ее рыдания и жалость,какие-то наигранные.
Такой сильной даме,как Долорс,наоборот не нужны рыдания,причитания над ней.
Ведь не относилась же она к Мирейе,как к служанке.
да,но вряд ли и Марти,и Жофре,и Сандра,намеренно хотели,чтоб Долорс знали подробности их личной жизни.. Марти так точно.

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Мужчины в наше время особоенно часто такие встречаются, вот не могут многие пойти на какие-то радикальные поступки, все чего-то боятся. Если любил, нужно было бороться за неё тогда в молодости.


А мне кажется Марти наоборот от бабушки ничего особо не скрывал и не заморачивался по поводу узнает или не. Он же ей вроде как первой и сказал поделился почти сразу

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Milashka, та ну сказать-одно,а сделать почти свидетелем)))) другое.

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Ну в таких ситуацияз мозг не особо соображает так как нужно, может постфактум он и подумала что бабушка могла слышать, а так мылси были заняты другим, наверное

Я вообще смотрю, что в книге написано так, что бы Долорос все посочувствовали и пожалели =), что вот жизнь так её сложилась. Хотя по сути это был её осознанный выбор. Мне вот только не оч понятно, она действительно больше за ребенка переживала или нет?

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Мне так не показалось. Может быть это у меня на фоне общего неприятия Долорс, но мне показалось, что она вообще не переживала за детей. Ни в молодости, ни в старости. Вся жизнь прошла только в заботах о своем комфорте.
Вот-вот!

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Мне тоже так кажется. Просто с ней по большому счету перестали считаться. Зять так точно. А дочка использовала только как бессловесную жилетку, чтобы поплакаться.
А Сандра да, точно беременна. И я тоже не поняла к чему это здесь. Наверное, чтобы точку поставить по-эффектнее.

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

во во, я тоже так думаю, просто ей хотелось хорошей жизни с шоколадом и достатком, а не в комнатушке сырой и холодной, а ребенок просто повод. Как говорят, красиво жить не запретишь

ну да. вроде как она выкарабкалась от своей навязчивой идеи похудеть и все теперь будет хорошо.

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Не будет хорошо, нормального парня ведь у нее нет, соответственно, у ребенка не будет нормального отца и нормальной семьи.

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

VALERY, я имела ввиду с ее здоровьем. Ведь еще немного и от своей дури могли начаться необратимые процессы и она могла умереть

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Покажите того кому не хочется :smixota:

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

а вот это в точку.

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Мне что-то эта эффектность точки с беременностью непонятна. Во-первых, имхо как-то можно было лучше это подчеркнуть, хоть и в конце. Во-вторых, лично меня это никак не зацепило. Типа - беременна? Ну и ладно :)))

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Да, если раньше ещё более-менее понятны были мотивы, но потом, когда они уже жили вместе.. Почему нет?
Где провокация? Не увидела ))
Вот об этом я тоже долго думала. Но мужа ж она убила типа из сострадания к нему, типа облегчить его участь. Она сама себя этим оправдывает. Дочь младшую она, я думаю, не любила, потому что она от Эдуардо.
Это чтоб добить )) Единственно, чего не коснулись в книге уже теперь - это национализм, как выше говорилось )) Надо было б упомянуть, что ребенок будет мулат =)
Ну, самые недалекие были уверены, что она глуха:
(Леонор)
(Жофре)

Меня даже улыбнуло:
Я искала цитаты, перечитала эпилог, по-новому немного переосмыслила книгу ещё раз после монолога её подруги-служанки..

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

меня тоже не зацепило в целом.
Ребенка только жалко.

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Тут же не автор ищет оправдания, а сама героиня. Повествование ведь от первого лица.
Что Долорс эгоистка - это однозначно. Даже имея в старости кучу свободного времени ничем не пыталась помочь, например, той же Леонор, когда у той настал тяжелый период. Только высокомерно жалела и осуждала.

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

Тюююююю :) Хоть чуть-чуть темка оживилась :)
Что только подтверждает мое мнение о том, что Долорс - нехороший человек и как герой - мне непиятный.
Ну автор же героя придумала и историю ему создавала (я в этом смысле говорила об оправдании героини автором). Она ж могла и по-другому поступки Долорс преподносить.

Re: Свитер, Бланка Бускетс
 

в вдруг нет? ведь вполне возможно, что где-то и когда-то жила дамочка подобная Долорс. Может и не так у нее сложилось в жизни, но все-таки.