Семейный Форум FamilyClub - Авторитеное слово учителя

Семейный Форум FamilyClub (http://forum.familyclub.in.ua/index.php)

- Воспитание и развитие детей (http://forum.familyclub.in.ua/forumdisplay.php?f=101)

- - Авторитеное слово учителя - что это значит? (http://forum.familyclub.in.ua/showthread.php?t=5233)

Авторитетное слово учителя - что это значит?

Моей младшей дочери 13 лет. Она уже учится в 9-ом классе обычной школы (пошла с 5-ти лет) и в 7-ом музыкальной (скрипка). Хочет после окончания обычной школы пойти в музучилище, а потом в консерваторию. Как бы уже определилась со своей будущей профессией.

Но вот недавно у нас с ней произошел такой разговор.

- Ты знаешь, - говорит она мне,- я думаю, что с музыкой у меня ничего не получится.
- Почему ты так решила?
- Вот недавно нам учительница, А.Б., сказала, что если человек к чему-то предрасположен, талантлив,то у него сразу это получается. А у меня, ты же помнишь, не сразу на скрипке получалось. Сколько времени ушло, прежде, чем начало получаться!

Признаться, я был обескуражен, т.к. моя дочь любит играть, в последнее время появились серьезные успехи - сольные выступления, поездки за рубеж с ансамблем... Действительно, обучение требовало упорной работы. И мы с женой, когда Таня не хотела заниматься столько, сколько требовалось, говорили ей, что она может спокойно бросить, т.е. мы ее никогда не заставляли. Но Танюша все-таки не бросила скрипку. Даже пожертвовала своей любимой художественной гимнастикой ради занятий музыкой - времени катастрофически не хватало! И вот тут такое заявление, сделанное вполне серьезно.

Я попытался говорить что-то вроде того, что мол, А.Б. могла иметь в виду наличие каких-то необходимых способностей, слуха, например.

- Нет, - говорила Таня. Она сказала, что у талантливого человека всё сразу должно получаться!

Тут я уже стал говорить, что А.Б., как и любой человек, может иметь свое личное мнение, и оно не обязательно должно восприниматься. как истина в последней инстанции. И услышал в ответ:

- Но ведь она же у-ч-и-т-е-ль! Ты понимаешь, что ее слова много для нас значат?

И тут мне пришлось задуматься. Таня - обычный ребенок. Мы никогда не воспитывали ее авторитарно. Наоборот, она очень часто критически воспринимает наши родительские наставления, особенно мои:), и говорила о значении для нее слов учительницы вполне серьезно, без налета подросткового стеба.
Интересно, - подумал я, - что же на самом деле имела в виду учительница? Может, стоит поговорить с ней? Пока не решился - думаю...

Может, все-таки, эти сомнения, посеянные учительским рассказом, будут побеждены теми мотивам, которые работали на протяжении семи лет и не только удержали. но и развили, любовь к музыке?

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

Я бы говорила с учителем.

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

Цитата:

Сообщение от Elli (Сообщение 75316)

Я бы говорила с учителем.

Не очень понятно, с чего начать, и как вести такой разговор:bn:

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

Согласна с Elli. Просто прийти к учительнице и пересказать ваш с дочкой разговор, посмотреть на реакцию и потом уже по ходу пьессы.

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

Это уже вариант, спасибо!:)

Честно говоря, немного удивителен поворот темы, заданный учительницей. Ведь то, что "без труда не вытащишь и рыбку из пруда" - вроде, всем известная истина, а уж тем более учителям.

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

Учительница молодая или старой закалки?

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

сто раз ИМХО, но разговаривать надо с дочкой, потому что таких учителей,соседей,коллег по жизни будет много, объясните что нет единого мнения или авторитарного, и что принимать такие серьезные решения из того, что кто-то там такое сказал-неправильно

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

Цитата:

Сообщение от VALERY (Сообщение 75339)

Учительница молодая или старой закалки?

Средних лет, примерно лет 45. Хотя сама уже бабушка. Кстати, кроме всего прочего, очень успешно занимается астрологией, даже весьма известна в этом мире.

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

Цитата:

Сообщение от Lovely (Сообщение 75344)

сто раз ИМХО, но разговаривать надо с дочкой

Абсолютно согласен! Что и делаем постоянно, тем более у нее такая потребность имеется.

Наверное, поэтому мне и с учительницей не хочется на эту тему говорить, т.к. уж лучше с дочкой общаться. Действительно, таких вот "мнений" будет много, всех не переубедишь!

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

Помню себя в школьные годы, до 10 класса мнение учителя было свято и неприкосновенно. Потом в 10-м классе учительский авторитет сильно уронила наша классная руководительница и я стала смотреть на эти вещи проще.

А для моей дочки, как я вижу, авторитет авторитетом, но свое мнение она попрать не позволит.

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

Скажу сразу, в сложившейся ситуации не вижу ничего страшного. :) Ваша дочь активно формируется как личность, и сомневаться - абсолютно нормально. А сейчас у нее такой этап, который не так уж и редок - авторитетный для нее человек не поверил в нее, посеяв зерно сомнения (хотя не факт, что специально - учительница могла просто неудачно выразится и т.д). Через это рано или поздно всем приходится пройти, тем более будут не только розы, но и шипы. Не знаю никого, у кого сразу все получалось, а тем более легко, труд музыканта - тяжелейший труд, даже если хорошие данные - это только какой-то там процент успеха (и не очень высокий). Сколько знаю хороших музыкантов - все они сделали себя сами, работать и еще раз работать. Ну как это сразу? Взял скрипку в первый раз - и музыка полилась? О нет, сколько будет противных звуков неподдащегося инструмента (бедные соседи), а потом маленьких побед над собой и чувство огромного счастья... И даже если сразу получится - потом на каком-то этапе может не пойти. "Без труда не выловишь и рыбку из пруда". В любом случае критичность к себе свойственна как раз тем людям, у которых высокая планка...

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

Даа... У меня пока таких двусмысленных ситуаций не было, и я только радуюсь, что для старшей- мнение учителя важно, иногда гораздо важнее моего.

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

Цитата:

Сообщение от Маруся (Сообщение 75570)

В любом случае критичность к себе свойственна как раз тем людям, у которых высокая планка..

Я недавно попытался деликатно выяснить у дочери, помнит ли она об этом разговоре. Оказалось, что да, помнит! И сомнения не оставляют ее. К тому же сейчас готовится к очень ответственному выступлению - первому в своей жизни с большим профессиональным оркестром.

Педагог в музшколе - очень опытый и требовательный человек - довольно жестко работает с ней. Дочь порой обижается на эту жесткость. Я же пытаюсь ее убедить в том, что требовательность педагога объясняется его ответственностью и профессионализмом - мы же знаем этого человека уже 7-ой год.

И вот то, что я понял, и чем действительно могу помочь своей дочери, так это учить ее адекватно понимать других людей и спокойно воспринимать особенности их поведения, слов, действий... Поэтому стараюсь подходить к обсуждению ее проблем т.ск. "аналитически" и она принимает такой подход. Хотя сомнения. дйествительно, не покидают ее. Я думаю, что это нормально.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Левинштейн Евгения (Сообщение 75579)

и я только радуюсь, что для старшей- мнение учителя важно, иногда гораздо важнее моего.

Обычно это характерно для детей начальной школы. Для подростков же на первый план выступает мнение сверстников. Во всяком случае, так утверждают психологи. А вот наши дети, как видим, в большей мере ориентированы на мнения авторитетных взрослых. Думаю, что это не так уж и плохо.

Главное научить их понимать, что мнения могут быть разные и необходимо, прислушиваясь к ним, постоянно вырабатывать свою самостоятельную позицию. Т.е. не такую - "не слушай никого, поступай, как считаешь нужным" а "слушай, думай, сопоставляй, отвечай"

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от VALERY (Сообщение 75512)

А для моей дочки, как я вижу, авторитет авторитетом, но свое мнение она попрать не позволит.
________

Сколько лет Вашей дочке? В каком она классе?

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

Цитата:

Сообщение от Игорь Соломадин (Сообщение 75594)

Сколько лет Вашей дочке? В каком она классе?

На моей линеечке видно :) , что дочке 15 лет, она в 10-м классе.

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

Спасибо, понял!:)

Когда общаюсь с подростками. всегда пытаюсь понять, на чем основано то, что называется "собственным мнением". Бывает так, что "собственное" оказывается и не собственным вовсе, а некритически усвоенным мнением какого-либо авторитетного человека. Им может быть взрослый, или сверстник.

Кстати, интересно что слово "сомнения" можно понять и так - "со-мнения" - т.е. как бы сопоставление нескольких мнений, а, возможно, и конфликт между ними. Вот и получается, что со-мнение как бы порождает ситуацию необходимости принятия собственного решения. принятия ответственности на себя. В этом смысле то, что у подростка возникли сомнения может стать как раз очень продуктивным моментом в его (или её) развитии. Главное, чтобы понимающий человек был рядом.

- Вот к таким выводам я пришел в итоге нашего разговора. Спасибо всем, кто принял в нем участие! :jc_thankYou:

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

Цитата:

Сообщение от Игорь Соломадин (Сообщение 75645)

Вот и получается, что со-мнение как бы порождает ситуацию необходимости принятия собственного решения.

Да, я думаю, что именно так и есть :)

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

Цитата:

Сообщение от Игорь Соломадин (Сообщение 75645)

Когда общаюсь с подростками. всегда пытаюсь понять, на чем основано то, что называется "собственным мнением". Бывает так, что "собственное" оказывается и не собственным вовсе, а некритически усвоенным мнением какого-либо авторитетного человека. Им может быть взрослый, или сверстник.

Читала (и это подтверждается собственными подростковыми воспоминаниями и наблюдениями за дочкой), что для подростков часто и густо мнение сверстников бывает гораздо важнее мнения взрослых. Это и есть переломный возраст, идет перестройка мышления. Хочется быть "лучше" для друзей, чем для родителей и учителей. И хорошо, если компания у ребенка в этом возрасте адекватная, а если нет, то он может набить много шишек.

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

Цитата:

Сообщение от VALERY (Сообщение 75760)

И хорошо, если компания у ребенка в этом возрасте адекватная, а если нет, то он может набить много шишек.

Поэтому, я думаю, важно и для собственных детей сохранить позицию друга (подруги). Это довольно непросто. Но возможно, если между нашими детьми и нами сформировано доверие.

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

И важно не терять грань между доверием и дружбой и вседозволенностью и сидением на голове у родителей. Ой, тут шаг в лево, шаг вправо... С подростками так всё не просто...
Игорь Соломадин, а сколько вашей дочке лет?

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?

Да. согласен с Вами. В 1970-90-ые годы идея "родителей-друзей" была очень популярна в Европе и Америке. Сейчас наметился обратный тренд: "Не забывайте, что есть взрослые и дети! Но, при этом, интересно, что и дети, как показывает опыт, понимают, что им нужен именно взрослый-друг. И прекрасно умеют манипулировать, если чувствуют некую "слабину". Вот тут-то как раз, имхо, и должна проявляться наша родительская (или учительская мудрость) - быть другом, но, одновременно, удерживать свою позицию взрослого. НЕ всегда и немногим это действительно удается.

Моей младшей дочери 13 лет.

Re: Авторитеное слово учителя - что это значит?