Семейный Форум FamilyClub

Семейный Форум FamilyClub (http://forum.familyclub.in.ua/index.php)
-   Образование (http://forum.familyclub.in.ua/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Высшее образование! (http://forum.familyclub.in.ua/showthread.php?t=374)

Milashka 08.07.2009 10:39

Высшее образование!
 
Нужно ли сейчас в наше время высшее образование?

По своему опыту скажу, что мой диплом при устройстве на работу у меня спросили только 1 раз. Да и то, это было так, в общую кучу для личного дела. В основном работодателей интересует что именно я и как умею делать. Еще просто спрашивали, какой институт закончила. Когда слышали что ХАИ, очень радовались. Т.к. ВУЗ довольно популярный.

Но, разговаривала недавно со знакомым преподавателем, который преподает в ВУЗе, говорит, что с каждым годом все меньше и меньше абитуриентов к ним приезжает. При чем ВУЗ очень известный.

Высшее образование что, уже не так популярно? И если да, то почему?

Или сейчас важнее не то что у тебя есть диплом на руках, а что сами эти руки на месте и голова толковая?

Elli 08.07.2009 10:58

Re: Высшее образование!
 
Лично мне диплом нужен был только для "галочки" в бухгалтерию при устройстве на работу. О высшем образовании и ВУЗе верили на слово.
1. Высшее образование сейчас как и было популярно. Но у каждого свои приоритеты. Кто-то идет за дипломом, кто-то за знаниями.
2. Могу говорить о своей профессии и своем дипломе. При устройстве на нынешнюю работу, вернее - в ее поисках, сто раз сталкивалась с объявлениями "нужен юрист, предпочтение -диплом юридической академии", часто еще и "мужчина". По таким я даже не звонила. Пусть ищут себе мужчину из юракадемии, не интересуясь при этом его мозгами. На нынешнем же моем месте работы в объявлении не было ничсего ни о предпочтениях по ВУЗу, ни по полу, ни даже по опыту работы. О моем ВО мне спросили только в конце собеседования. Моего нынешнего начальника оно вообще не интересовало. Я потом спрашивала, почему они не искали выпускника юрки? Получила ответ "Дураков везде хватает. И людей, желающих работать и обладающих знаниями тоже. Это от ВУЗа не зависит". По моему мнению, это - наиболее верный подход к ситуации

marin@ 15.07.2009 10:56

Re: Высшее образование!
 
У меня при приеме на работу всегда интересовались опытом в конкретной области,ну,а наличие диплома было действительно для галочки)))

Elli, а какой ВУЗ ты окончила?

Vikalipso 19.10.2009 12:52

Re: Высшее образование!
 
Вам интересно знать моё,"необразованное" мнение?;))
По личному опыту скажу, высшее образование не нужно:)))Что это в наше время?
Показатель ума? Ум не зависит от образования как показывает практика:))Как и профессионализм в каком-либо деле, это всё дело практики и ума, который от природы!:) Да и в конце концов, ведь на самом деле для галочки спрашивают о дипломе, мало кто работает по специализации в итоге! И самое главное, мало кто учась в институтах и университетах по-настоящему учится, как и преподаёт!;)
И что в итоге диплом?:) Показатель ума? Профессионализма? Способностей? Работоспособности? Может и так,если диплом выдан в 1978 году ;)) Имхо...

Elli 19.10.2009 15:51

Re: Высшее образование!
 
Vikalipso, я не думаю, что ВО не нужно для всех профессий :) А как же врачи, ветеринары, юристы? И много других профессий? Неужели ты думаешь, что было бы лучше, если бы у них совсем не было ВО? разве тогда вообще были бы специалисты в этих областях? Все ИМХО. Ясно, что корочка о ВО не является показателем знаний и умений в профессии, но все же...
К слову, некоторые действительно учатся :) Я, например :) Не скажу, что программа ВУЗа мне сильно пригодилась, но все же зачатки знаний дала.

SvetNochi 19.10.2009 20:04

Re: Высшее образование!
 
Я когда хотела устроится - мне сказали что пока диплома не будет - можешь и не приходить! и ещё! была фраза "нам девочки вообще тут не нужны". в общем диплом нужен. хотя к примеру технари и то лучше разбираются в деле чем специалисты!

triton2004 20.10.2009 12:20

Re: Высшее образование!
 
Нужно не всем.

Пример. Прочитав одну книгу я получу больше информации чем на лекциях по какому-то предмету.
То же самое на практике.

Milashka 20.10.2009 13:00

Re: Высшее образование!
 
Цитата:

Сообщение от triton2004 (Сообщение 9209)
Нужно не всем.

Согласна! Что не всем. Но есть такие профессии, в которых без высшего образования НИКАК!! Врачи, учителя, например!!

triton2004 20.10.2009 18:21

Re: Высшее образование!
 
Если быть врачом, то учиться нужно больше 10 лет. Причем малая часть - ВУЗ.

SvetNochi 20.10.2009 22:04

Re: Высшее образование!
 
Девочки, высшее образование то может и не нужно, но вот почему то диплом требуют на руководящие должности!!:icon_twisted: Или я просто на свою тему - я энергетик по образованию...

Vikalipso 21.10.2009 14:36

Re: Высшее образование!
 
Elli, Согласна, я выразилась слегка обобщённо! Дипломы юристов и медиков - это,пожалуй одни из самых важных, тут действительно без обучения никак, главное чтобы действительно учились хорошо:ad:!
Но говорила я не совсем об этом, а о том, что к сожалению, как диплом не может в наше время служить показателем профессионализма, так и его отсутствие не может говорить о необразованности!:cw:

Elli 21.10.2009 15:52

Re: Высшее образование!
 
Цитата:

Сообщение от Vikalipso (Сообщение 9250)
Но говорила я не совсем об этом, а о том, что к сожалению, как диплом не может в наше время служить показателем профессионализма, так и его отсутствие не может говорить о необразованности!:cw:

Тут согласна полностью :)

NotLonely 03.03.2010 20:27

Re: Высшее образование!
 
Вот у меня муж программист и то, в чем работает - не учили в универе(почти.программиров ание было, но не такое). На работу не брали официально, пока диплом не покажет. А т.к. диплома нет до сих пор, то так и работает не по трудовой и на мин з/п:cr1:
А уровень у него уже за год работы, как обычно за 3.5 года приобретают(подтверждено, его тестировали). И з/п может быть раза в 3-3.5 выше!

Lady_Lis:)nok 03.03.2010 20:35

Re: Высшее образование!
 
а я будущий инженер-электрик (приводчик). ну как мне без высшего? А то пойду работать-городу каюк :smixota:

NotLonely 03.03.2010 22:15

Re: Высшее образование!
 
Цитата:

Сообщение от Lady_Lis:)nok (Сообщение 19681)
А то пойду работать-городу каюк

:smex::smex: Так вот почему в Харькове были веерные отключения)

Milashka 03.03.2010 23:28

Re: Высшее образование!
 
NotLonely, а чего диплома нет до сих пор? Если не секрет?

NotLonely 03.03.2010 23:30

Re: Высшее образование!
 
Не секрет. нашу специальность акредитовали только...неделю назад. Мы даже не знали дадут ли вообще диплом. А теперь вот есть надежда:)

Milashka 03.03.2010 23:33

Re: Высшее образование!
 
NotLonely, ничего себе...а как так может быть? Можешь подробнее пояснить? Если не трудна

NotLonely 03.03.2010 23:41

Re: Высшее образование!
 
Цитата:

Сообщение от Milashka (Сообщение 19719)
NotLonely, ничего себе...а как так может быть? Можешь подробнее пояснить? Если не трудна

Завтра напишу, т.к. это долго. Муж пришел. кушать просит:smixota:

lenysik_soul 04.03.2010 11:21

Re: Высшее образование!
 
Цитата:

Сообщение от Milashka (Сообщение 19719)
NotLonely, ничего себе...а как так может быть? Можешь подробнее пояснить? Если не трудна

Пока Лены нет, объясню как было у нас в универе...я когда на 5 курсе училась наша кафедра проходила аккредитацию, это обязательно вроде каждые 5 лет, так вот все очень переживали, что аккредитацию не дадут и дипломов у нас не будет, вернее у нас по любому были бы, а вот у младших курсов потом не было бы!!!! Но нас аккредититровали! ТТТ

Milashka 04.03.2010 11:34

Re: Высшее образование!
 
Ждемс =)

NotLonely 04.03.2010 13:53

Re: Высшее образование!
 
Итак-с..:)
Поступили мы в 2004 году на новую специальность с завораживающим:smixota: названием "Системный анализ и управление в банковской и производственной деятельности".
Доучились до 4-го курса и узнали, что специальности до сих пор не существует:shocking[2]: Кое-как её акредитовали до квалификации бакалавриата и мы получили дипломы. Но! Акредитация до квалиф-ии специалист или магистр(т.е на выходе инженер, а не младший техник, как нас величали после 4-го курса:smixota:) - это дело сложное. И усложнялось это дело тем, что наша любимая кафедра вышки в силу своей необъятной любви к математике, ставила нам только такие предметы. И еще немного программирования. Ничего экономического мы не учили. У МинОбразования возник вопрос: а с какого перепуга акредитовывать как сисанализ, если это обычная теоретическая и прикладная математика??? Вот и упирались. И только спустя 1.5 года их как-то удалось убедить и нас акредитовали, но с условиями, что специальность будет носить характер "Системный анализ", а мы...инженеры-математики:shocking[2]:
Вот такая "веселая " история...

Milashka 04.03.2010 14:16

Re: Высшее образование!
 
Да уж...универ на высоте проста.... При чем, навреное на 1 курсе никто этого не объяснял...

NotLonely 04.03.2010 14:19

Re: Высшее образование!
 
Естественно! Они молчали до 4-го, т.к. после первого курса реальная возможность перейти на другую специальность

Elli 04.03.2010 14:39

Re: Высшее образование!
 
Мдя... Сразу вспомнилось, когда я доучивалась 4й курс нашему факультету грозились снять аттестацию по специальности и вообще закрыть нафиг... У нашего факультета ж вечная борьбы с юракадемией, а студенты страдают...

Milashka 04.03.2010 14:49

Re: Высшее образование!
 
А чем вы там сильно юр. академии мешали?

Elli 04.03.2010 15:00

Re: Высшее образование!
 
Milashka, ну как же... Их преподы у нас работали, наши студенты пытались кандидатами наук стать и вообще там были какие-то личные негаразды между нашим директором факультета и ректором юрки. Вот и вставляли нам хронически палки в колса

NotLonely 04.03.2010 15:10

Re: Высшее образование!
 
Блин, ну чего не дать людям нормально учиться??? Из-за их вечных проблем страдают бедные несчастные студенты:cw:

Elli 01.06.2010 11:09

Re: Высшее образование!
 
Ну и какая среднестатистическая украинская семья сможет себе это позволить???????????????

Цитата:

Стоимость учебы в вузе не меньше 10 тыс. грн в год обоснована - Дмитрий Табачник

Министр образования и науки Дмитрий Табачник заявил, что размер платы за обучение в высших учебных заведениях от 10 тыс. гривен в год является полностью обоснованным.
«Мы можем говорить, что обоснованный качественный уровень образовательных услуг для студента высшего учебного заведения - это минимум 10 тыс. гривен (в год). Все, кто делают это за меньшие средства, или демпингуют на рынке, или манипулируют с предоставлением образовательных услуг».

Он сообщил, что подсчет, проведенный Министерством образования и науки, Министерством экономики и сравнение с данными Государственного комитета статистики и областных государственных администраций показывают, что качественное предоставление образовательных услуг студенту высшего учебного заведения невозможно за сумму менее 10 тыс. гривен, а в городах-миллионниках - 12-14 тыс. гривен.

По словам Табачника, 28 мая он встретился с руководителями частных учебных заведений, и их данные совпали с подсчетами Министерства. Также министр добавил, что Минобразования не вмешивается в установление вузами размеры оплаты обучения для студентов, однако каждый вуз подает контрольно-ревизионным и налоговым органам расчеты обоснованности оплаты.

Источник: «Українські новини».

Автор: Полина Мирер
Редактор: Полина Мирер

Адрес новости: http://www.mediaport.ua/news/ukraine/71203/

NotLonely 01.06.2010 11:23

Re: Высшее образование!
 
Цитата:

Сообщение от Elli (Сообщение 30944)
28 мая он встретился с руководителями частных учебных заведений,

Ну, вы понимаете к чему все идет. Сначала не акредитируют специальности в гос ВУЗах, студенты вынуждены поступать в часные, чтобы получить нормальное и нужное образование. И тут они хлоп! и повысили...
Козел!:cr1:

Добавлю: подружка вчера писала. Да, она из России, но ситуация та же. Она закончила ВУЗ. Закончила хорошо. Теперь едет...домой в деревню, т.к. её образование никому не нужно. Вот если б она частный закончила...

Milashka 01.06.2010 12:23

Re: Высшее образование!
 
Цитата:

Сообщение от Elli (Сообщение 30944)
Ну и какая среднестатистическая украинская семья сможет себе это позволить???????????????

Никак... Лучше бы написали, откуда они именно эту сумму взяли... Ужс конечно. При мин зп 844 грн......... Я не представляю...

Цитата:

Сообщение от NotLonely (Сообщение 30946)
Вот если б она частный закончила...

А в чем разница?? Что бы тогда было???

lenysik_soul 01.06.2010 12:46

Re: Высшее образование!
 
Цитата:

Сообщение от Milashka (Сообщение 30958)
А в чем разница?? Что бы тогда было???

Мне тоже не понятно?)
А теперь давайте вспомним кто у нас кредиты на образование дает...ужос...при зп преподавателей (не знаю точно какая сейчас, но небольшая это точно - 1500 грн может) как они могут считать обоснованной сумму в 10 000 грн???

NotLonely 01.06.2010 14:45

Re: Высшее образование!
 
Цитата:

Сообщение от Milashka (Сообщение 30958)
А в чем разница?? Что бы тогда было???

что была бы кем-то другим по специальности, по прикольнее. Тем, кем не бывают в Гос ВУЗах.

Milashka 01.06.2010 14:56

Re: Высшее образование!
 
Чего-то все равно не вижу связи...

NotLonely 01.06.2010 20:45

Re: Высшее образование!
 
и тогда легче было бы устроится в городе. А так не берут и уезжает...
..ну как еще сказать...:bn:

lenysik_soul 02.06.2010 11:46

Re: Высшее образование!
 
Цитата:

Сообщение от NotLonely (Сообщение 31035)
и тогда легче было бы устроится в городе. А так не берут и уезжает...
..ну как еще сказать...

Ну мне всегда казалось, что по крайней мере в Харькове как раз таки обратная связь: если диплом из частного ВУЗа, то устроиться сложнее...чем когда из Гос учреждения))) Все таки образование в частных Вузах многие работодатели не считают высшим что ли...но это лишь мои предположения, и тех людей которых я знаю из руководителей...
К стати, ведь никто не мешает человеку после окончания Вуза пойти или на второе высшее, по более интересующей профессии (у меня таких 3-4 чел из знакомых есть), или например окончить какие-нибудь курсы для себя (ну для повышения уровня своих собственных знаний и способностей) - вот мальчик у меня на работе одни оканчивает сейчас КА Шаг, он вроде в свое время ХПИ окончил. Так что было бы желание, а диплом какого Вуза это уже вопрос второстепенный)))

Elli 02.06.2010 12:00

Re: Высшее образование!
 
lenysik_soul, речь в начале разговора шла о том, что при стоимости образования минимум 10 тыс. его вообще сомгут себе позволить единицы. Даже первого. Не говоря уж о втором

lenysik_soul 02.06.2010 12:07

Re: Высшее образование!
 
Цитата:

Сообщение от Elli (Сообщение 31075)
lenysik_soul, речь в начале разговора шла о том, что при стоимости образования минимум 10 тыс. его вообще сомгут себе позволить единицы. Даже первого. Не говоря уж о втором

А, так я видела тот пост, и даже отписывалась по нему...мы просто перешли на другую тему, Оля спросила у Лены почему частное считается более престижным, чем Гос образование...
Я считаю, что плата за обучение всегда была непомерна высока, когда я поступала 7 лет назад, моя специальность стоила 2500 (или 3000 грн) в год, в других Вузах еще дороже в среднем 4000 грн, так сколько времени уже прошло и эта сумма, конечно, приблизилась к 10 000, а все равно стоят очереди во все Вузах...
Так вот опять по твоему посту, действительно, не понятно чем обоснована такая высокая плата за обучение, лучше бы привели обоснование!

Milashka 02.06.2010 12:21

Re: Высшее образование!
 
Я в 99г за контракт 1600 платила.. Вот хоть убей, не могу вспомнить какие зарплаты тогда были... Но тогда я помню как-то легче все равно было... В 2004 платила уже 3500 за 5-ый курс..

Да, образование дорогое, но если оооочень захотеть то можно и на бюджет пробиться. Хотя зависит от направления наверное...

lenysik_soul 02.06.2010 12:29

Re: Высшее образование!
 
Цитата:

Сообщение от Milashka (Сообщение 31081)
Да, образование дорогое, но если оооочень захотеть то можно и на бюджет пробиться.

А сейчас вроде только по результатам тестов, а вот подделать результаты тестов очень сложно (насколько мне известно)...раньше было все проще, пришел в универ, пробил кому денег дать и ты на бюджете...а сейчас тока твои оценки отправляют в Киев он-лайн прямо из приемной комиссии и потом, у кого баллов больше, тот и на бюджете.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:34.

Copyright © 2025 familyclub.in.ua