Семейный Форум FamilyClub

Семейный Форум FamilyClub (http://forum.familyclub.in.ua/index.php)
-   Жилищный вопрос (http://forum.familyclub.in.ua/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Соседи! (http://forum.familyclub.in.ua/showthread.php?t=158)

Milashka 07.01.2010 15:50

Re: Соседи!
 
lu-elena, ну они обещают сделать на этой неделе... точно вроде как
Я уже по поводу ЖЭКа говорила мужу, он пока не хо.. На выходных приедут свекры, с ними еще обсудим. Я просто даже не могу представить зачем им эта щель нужна...

И конечно я не могу понять курения в квартире, где находится маленький ребенок. Это ж явно не на кухне даже курят...т.к. там до кухни далековато..

А почему у Вас этот забор соседский, а не ваш?
Я бы пожертвовала частью своего участка, но забор бы поставила. Ну их нафиг таких соседей...

lu-elena 07.01.2010 19:38

Re: Соседи!
 
Milashka, ну забор с 4-х сторон, по каким-то там правилам лицевая часть и левая сторона наша, остальные общие, но если считать и их дом в отдельности, то данная сторона их (т.к. для них она левая). Ну я точно не знаю... но мне так объясняли.. или типа так.. а я не все запомнила :cw: :smixota:

Milashka 13.01.2010 09:46

Re: Соседи!
 
Вот объясните мне...на чьей стороне правда.

У нас есть соседи снизу, которые весь прошлый год бухали, слушали нереально громко музыку по целому дню, так что у меня стены дрожали. При это мне не открывали двери просто напросто. В итоге муж её чуть ли не выносил с ноги...дабы объяснить что голова разрывается... и нужно иметь совесть.. А ему отвечали, что видетели они убирают на балконе и им скучна. И так несколько раз в неделю с утра до вечера... Потом в декабре они у себя в потолке проделали дырку нам в пол спальни... И постоянно курили...так что мы в спальне не то что спать, а вообще находится не могли.. После всех наших возмущеный дырку заделали только на этих выходных.

Потом откуда-то в конце декабря у них появился ребенок и они затихли... Ну кроме ремонтных работ... Этот грохот я уже почти не замечаю.. И вообще как можно было все время пить женщине...если она блин беременная.. при чем пить - это не просто бокал в день.. При чем пила постоянно именно жена... а муж там сутками на работе...

Так вот, к чему я веду. Вчера вечером, 21-45 где-то..играемся с Оскаром в гостинной. Я кидаю игрушку,а он бегает приносит. Не сильно разыгрывались, слегка!!! Т.к. я понимаю, что уже вечер... Стук в дверь и возмущенная соседка наехала на мужа, типа имейте совесть...можно ли потише...мы спать не можем...

Захотелось выйти и дать ей в нос...чес слово =((((

lenysik_soul 13.01.2010 09:51

Re: Соседи!
 
Цитата:

Сообщение от Milashka (Сообщение 14144)
Вчера вечером, 21-45 где-то..играемся с Оскаром в гостинной.

У тебя еще 15 мин была возможность поиграть с Оскаром))) А потом, все, не мешайте спать соседям)))

Milashka 13.01.2010 09:53

Re: Соседи!
 
lenysik_soul, вот и я к тому... Еще не 10. Но мне вообще не понять, как совести хватает после всего приходить и еще возмущаться... :cr1:

lenysik_soul 13.01.2010 10:22

Re: Соседи!
 
Цитата:

Сообщение от Milashka (Сообщение 14148)
Но мне вообще не понять, как совести хватает после всего приходить и еще возмущаться...

Думаю это чистой воды эгоизм...за собой не видно типа(((

NotLonely 13.01.2010 14:31

Re: Соседи!
 
А ты пригрозись им, что вы ту дырку в полу расковыряете и Оскар туда писять будет!:smixota::smixota::smixota:

Сразу будут как шелковые!!!

lime 13.01.2010 18:00

Re: Соседи!
 
Цитата:

Сообщение от NotLonely (Сообщение 14176)
А ты пригрозись им, что вы ту дырку в полу расковыряете и Оскар туда писять будет!

:smixota:
У нас у друзей такая же фигня была ((( У них ребенок маленький был, а там вечно загулы. Потом ребенок подрос, а у соседей родился. И вот трехлетнему малышу скучно, он играется-бесится, ясное дело (вечер, но 10 ещё нет), а они приходят ругаться... Ничего им не докажешь, они уже и не помнят, что орали и гремели!

Milashka 13.01.2010 18:09

Re: Соседи!
 
lime, вот-вот... Ну на нас не покатаешься... При чем мы сильно не шумели. Вот верите, хотелось сегодня в отместку врубить музыку на всю и гулять пойти. Да ребенка жалка... Слушала целый день красивую инструментальную мелодическую не громка :smixota:


Цитата:

Сообщение от NotLonely (Сообщение 14176)
А ты пригрозись им, что вы ту дырку в полу расковыряете и Оскар туда писять будет! Сразу будут как шелковые!!!

У мужа сразу такая идея появилась, или засыпать чем-то =) Но мы просто заделали со своей стороны, когда они сделали.

А вообще у меня просто вот в голове не укладывается, что они там такое делают, что прям дыры нам в пол... и на месяц....... :shocking[2]: неужели так хочется послушать чем мы ночью занимаемся....

NotLonely 13.01.2010 20:26

Re: Соседи!
 
Цитата:

Сообщение от Milashka (Сообщение 14214)
А вообще у меня просто вот в голове не укладывается, что они там такое делают, что прям дыры нам в пол... и на месяц....... неужели так хочется послушать чем мы ночью занимаемся....

Они просто вас выкуривали, им же нужна квартира для ребенка!:smixota:
А если серьезно, то я тоже не понимаю! А я еще жалуюсь на своих соседей. А они у меня, получается, золоты!:smixota:

lu-elena 14.01.2010 15:26

Re: Соседи!
 
Milashka, да уж.. соседи у вас просто блеск! :(((( К сожалению, судя по всему, бороться с ними бесполезно.. они все равно ничего не поймут. Разве что "дать в нос" или "расковырять дырку в полу и пусть Оскар туда писяет". Или же поступать с ними так же, без уважения и делая только так, как вам хочется.

NotLonely 15.01.2010 22:05

Re: Соседи!
 
Вот кстати сестра нашла в инете новую информацию. По закону(обновленному?) ремонт можно делать до 9 вечера, а в выходные запрещен. Так что если соседи начинают шуметь по этой причине, то можно дать разгон.

Milashka 15.01.2010 22:40

Re: Соседи!
 
NotLonely, а если разгон не поможет?? Пугай милицией? =))

NotLonely 15.01.2010 23:34

Re: Соседи!
 
Ну, можно. Только милиции сначала надо дать:smixota:
Или разгон или на лапу. Последнее помогает особо эффективно и соседи замолкнут на долго:ad: Проверено.

Milashka 24.01.2010 09:58

Re: Соседи!
 
ААА!!! Я готова биться головой об стену!!!!! Вернее об ПОЛ! :cr1::cr1::cr1::cr1::cr1::cr1::cr1::cr1:

Предыстория. Я уже писала де-то, что я дикий жаворонок, очень рано встаю. Летом в 5 утра, зимой в 6-7. И не имеет значения практически во сколько я легла, выходной сегодня или не. Вот сегодня проснулась в 6 утра. У меня даже иногда Оскар с Жекой досыпают, а я брожу по квартире или завтрак готовлю, или за ноутом вишу. Мы не буяним...если и дома то чаще за компом... Оскар у нас тут с ума сходит, только когда гости приходят. Т.к. это бывает безумно редко, разрешаем ему отвести душу... Да и то... это ж не лошадь... И все в рамках..

Так вот к чему это я. Встала сегодня как всегда. Разбудила мужа, он ушел гулять с Оскаром, а я завтрак пошла готовить. Из-за того что на улице почти -30 сами понимаете с собакой долго не погуляешь...он блин сам домой бежит поджимая лапы через 15 минут. Поэтому мы с ним стали гулять не больше по времени, а чаще 6-7 раз в день по возможности.. Так вот, вернулся муж.. помыли Оскару лапы и пошли завтракать и пить кофе. Фильм включили дял фона тихонько. Сидим радуемся утру, никому не мешаем. Оскар сидит рядом, именно сидит, т.к. надеется а вдруг ему что-то от завтрака упадет =) Он просто сидит и ждет =) Тут кто-то начинает стучать в дверь со всей дури входную. Мы нереально удивились. Т.к. сами сонные слегка, кто в такую рань могу припереться. Открываем, а там соседка с ОРОМ диким, орет на Женю, что еще раз он хотя бы чихнет грубо говоря, будет битый...и всякие другие угрозы!! На что он спокойно спрашивает, что случилось, чего она орет и чего нельзя нормально сказать что произошло. Она дальше истерирует... орет на весь подъезд, при чем Женю не слушая вообще... Никакие попытки выяснить что случилось, не помогают. Подхожу я, орать начинают и на меня. Ну тут Женя этого не выдерживает и грит ей Иди ты на хрен... и закрывает дверь.

Через минуту опять стук уже сильнее. Открываю уже я дверь, т.к. покричать если что я могу получше.. Тут стоит её муж и требует позвать мне Женю. Спокойно говорю ему, зачем и что за кипиш вообще... На что слышу в ответ: Твой муж мою жену на х..й послал..... Я ему культурно объясняю, что вообще это бред, что случилось, нифига нам непонятно, что за ор, и что я была рядом с Жекой - никто её именно конкретно на х..й не посылал. Тут подбегает жена и орет, что нет..он меня послал именно со словом х..й. Ну я ей и сказала, что если ей везде слово Х..Й слышится..эт не наша вина.. Тут уже я из себя вышла. Кароче, вы итоге всего ора выяснилось...что видете ли Оскар тут скачет вместе с нами шо лошадь и вообще мы им жить мешаем. Теперь самое главное, оказывается =)) пока нас до позапрошлого года не было у них тут был идеальный подъезд и вообще все жильцы нежно друг друга любят и отношения почти родственные................ Тут уже мы просто ржать начали =)) Учитывая, что до нашей свадьбы, муж тут жил лет 5, только за год до свадьбы мы на съемную квартиру съехали.. =) и эти соседи постоянно бухали, верхние над нами бухали и все грызутся между собой до сих пор... особенно весь подъезд с соседями 5 этажа... Т.к. они электроэнергию тырят то у одних своих соседей, то у других. И в итоге им все электричество приходят рубают. А еще у этих горе соседей собака, которая лает круглые сутки на любой шорох в подъезде... Вот если кто-то выходит на 2 этаже из квартиры, то она аж заходится... И слышно её хоршо даже на 1 этаже... При этом всём, наш Оскар дома вообще не лает.. Может раз в месяц от радости гавкнет, да и то разок... всё..

Выше я писала, что был инцидент недавно вечером, до 10-ти, когда они кипиш подняли. Да и то, мы теперь вечером Оскара стараемся не дергать в принципе, тем более не играть с ним сильно, что бы он не бегал и прыгал по всей квартире... Чаще выгуливаем. Я дома с ним ток команды учу. Пошли на встречу им так сказать...

Отдельно за ребенка... Оказалось, что и когда она беременная была, мы им мешали жутко. Ну не помню я что бы мы буянили, нас или дома не бывает, или я работаю сижу, или мы оба за компами, компании у нас не собираются вообще. Как мы тут буянить могли..я не понимаю.. И на мой вопрос, а че ж не пришли не сказали... Был ответ...ну я же беременная, вы должны были сами догадаться, что должны жить тут потише!!! Афигеть, я вообще узнала, что она была беременная, когда она уже родила. Т.к. до этого она пила... для меня это вообще шок был.. Ну не разглядываю я людей. Хотя и встерчались иногда в подъезде, но вот живота не видела, хоть убейте. И не считаю, что должна ходить к каждой тетке приставать со своими просмотрами беременная она или не... При том к той, от которой перегаром тхнёёёт...

Я уже молчу про музыку грюпающую, то что мне двери не открывали, когда у меня тут стены прыгали... Представьте на сколько орала у них в квартире музыка, что я звонила, очень сильно стучала в дверь, а они не слышали. В итоге по вечерам приходил Жека и разбирался с ними. И опять через пару дней это повторялось. Про дырку в полу и сигаретный дым.. от которого мы месяц почти не могли в спальне находится и всё дымом провонялось... Этого они вообще не учитывают ни капельки... пофиг им...

От чего мне блин щас должно быть не пофиг. Када мы вошли в их положение, а они еще и орут на нас. Объясняю, что это дом такой..что каждый блин шорох слышно. Я вот слышу как соседи сверху разговаривают просто...про остальное молчу... В этом же не наша вина. На что нам начали кричать, что вот живите в частном доме и не жалуйтесь :cr1: Пипец..а кто орать то пришел. На что в ответ они тоже были посланы жить в частный дом и не трындеть....

Я уже молчу про то что ребенок плачет... Ну блин я понимаю, что это ребенок!! И не слова не сказала... Хоть и слышно часто довольно хорошо. Но я понимаю, что такое ребенок. И понимаю, что будь я матерью я бы тоже хотела тишины. Но не доходить же до маразма и угроз.... Но терпение было на грани... Хотелось тетке дать в голову проста...

Кароче орали мы тут минут 40... В итоге они поняли (или сделали вид), что гонят и попросили нас быть потише. Сосед даже полез мужу руку пожать... фу..противно просто... Мы сказали, что постараемся, но "шепотом" тут ходить не будем...


P.S. простите за много буков... захотелось выговориться.. А то муж и так как бочка пороховая... еле себя в руках удержал...

И мы еще раз убедились. Что участок и высоченный забор - это самое первое, что мы будем планировать после покупки машины...

Lovely 24.01.2010 11:11

Re: Соседи!
 
Milashka, какой кошмар.......ууууххх, представляю своего мужа в данной ситуации, лежал бы и муж и жена возле двери:cr1::cr1::cr1: на них нужно найти какую-то управу, это уже просто издевательство. Вы же живете в изолированной квартире, а не в коммуналке. Покажите им постановление о допустимом уровне шума, скажите, что вы его не превышаете, и путь идут туда, куда их послал Женя, а по возможности еще дальше:255:

Milashka 24.01.2010 11:28

Re: Соседи!
 
Цитата:

Сообщение от Lovely (Сообщение 15099)
Покажите им постановление о допустимом уровне шума

Где взять такую классную штуку!!!???? Нужно в нете глянуть.

Одно меня радует...они каким-то чудом думают, что мы купили эту ужас-квартиру...

При чем я вот только сейчас подумала, что они сами еще в декабре сделали дырку нам в пол в спальни, тем самым еще более улучшив слышимость всего что мы делаем себе в квартиру больше чем на месяц........ И при этом приходят и возмущаются на шум........... от же ж логика у людей..

Цитата:

Сообщение от Lovely (Сообщение 15099)
Milashka, какой кошмар.......ууууххх, представляю своего мужа в данной ситуации, лежал бы и муж и жена возле двери

Вот веришь, стояла рядом с мужем, а рукой сзади его держала за футболку как могла... дабы он не двинул этим придуркам...

Lovely 24.01.2010 11:40

Re: Соседи!
 
Milashka, поищи в инете. мне как-то попадался газетный вариант, из того что удивило-ремонтные работы НЕЛЬЗЯ проводить в выходные!!!!

Lovely 24.01.2010 11:45

Re: Соседи!
 
вот что нашла в Единственной
согласно ст 24 ЗУ "Об обеспечении санитарного и эпидемиологического благополучия населения" №4004-XII оти24,02,1994, запрещены громкие крики, пение, проигрывание музыки и другой шум с 22.00 до 8.00. Можно поискать в этом же законе и про уровень шума

Milashka 24.01.2010 11:46

Re: Соседи!
 
Про ремонтные работы я знаю... Но на самом деле.. Как-то тут соседи долбили в воскресенье нам в стену и пофиг им было, что нельзя..

Интересно, что понимается под другим шумом. Может когда я чихаю у них потолок по их мнению трясется и они это диким шумом считают..

Не смешно, но когда-то соседка моих родителей подала заявление в милицию, за то что у нас бабушка в своей комнате открывала и закрывала шторы на балкон, и кашляла. Участковый конечно был в шоке, но на вызов пришел. Я уже ничем не удивляюсь...

NotLonely 24.01.2010 14:13

Re: Соседи!
 
Соседи нас выкуривают! Ванька трет глазки от концентрации, отказывается есть и спать. Я сейчас сижу и рукой прикрываюсь. И это учитывая то, что от того места, где он курит, до меня несколько десятков метров и 4 двери. У нас в подъездах есть курилки(человек не хочет у себя на балконе курить), но там видити ли нет батареи, на которую можно сесть и я*ца греть! Поэтому курит в тамбуре. У нас бывает даже одежда воняет, хотя в коридор мы не выходим. Короче, уже нет сил терпеть. Просьбами добиться ничего не получается, он говорит, что ему пос**ть на всех.(дедуган лет 60). Что к нему применить???

Milashka, жуть какая! Ну и соседи!!!

Milashka 24.01.2010 14:25

Re: Соседи!
 
NotLonely, у нас сигаретами тож такое =( точно наверное соседи выкуривают =))

Но тут я уже не скандалю, т.к. курит в основном очень пожилой мужчина, с которым мы единственным наверное нашли общий язык и оч хорошо ладим в подъезде. У него такая же проблема с ногой как и у меня, он еле ходит уже. Но без сигарет просто жить не может... Старается курить на балконе..и за то ему спасибо... А вот бычки в подезде от всяких гостей других квартир... рр...отдельная тема =(

Своему дедуле вы врядли что докажете... А нельзя как-то попробовать ему объяснить по хорошему? Что ж он за ядовитое такое курит, что к вам проходит? А двери у вас старые? Может попробовать максимально изоляцию сделать вокруг двери?

lu-elena 24.01.2010 15:17

Re: Соседи!
 
Milashka, у вас соседи больные на всю голову.. даже не знаю что уж тут советовать, по-моему с ними просто бесполезно даже разговаривать. Вы не хотите обратится к участковому и высказать ему свои претензии? А то у вас собака как лошадь, да и вы вместе с ней, а они святые!


NotLonely, это ужасно. У моих родителей тоже курят в тамбуре и все тянет на кухню через вытяжку - жуткая вонь. И бороться с этим бесполезно, никто не слушает. А вы выяснили откуда идет эта вонь? Может, тоже через вытяжку? Может, можна ее заложить? Или на самом деле дверь проложить спец. резинками, чтобы меньше проникали запахи?

Milashka 24.01.2010 15:22

Re: Соседи!
 
lu-elena, а с чем там идти к участковому? Угрозы на словах! Побоев грубо говорят нет...

lu-elena 24.01.2010 15:26

Re: Соседи!
 
Milashka, можно дать ему копеечку, чтобы он им объяснил, чтобы вас не беспокоили. А то такие придурки на этом не остановятся, мало ли, что им опять в голову взбредет...

Milashka 24.01.2010 15:29

Re: Соседи!
 
Не уверена, что будет толк, еси чесна..

lu-elena 24.01.2010 15:38

Re: Соседи!
 
Milashka, ну тогда и постановление о допустимом уровне шума тоже врятли поможет..

Milashka 24.01.2010 15:46

Re: Соседи!
 
Та отож... тут тока кирпич в голову помогает наверное, да и то не факт. При всем при этом они аж пищат, как им нравится наша собака. Мне кажется алкоголь у людей просто мозги выедает...

lu-elena 24.01.2010 16:53

Re: Соседи!
 
Milashka, та я не захотела писать, :cw: но подумала, что еще и бАААААльшой молоток помочь может :)))))))))))))))

NotLonely 24.01.2010 19:07

Re: Соседи!
 
Нашему по-хорошему не получается говорить уже...23 года. Короче с того момента как заселились в дом. Мы маленькие были - дышали. Проходит вонь не через вытяжки, у нас квартиры по другому устроены. Да и курит он всегда в тамбуре, там стоит завеса дымовая. Причем в прямом смысле слова.
А про дверь - это совет! Спасибо!
Но вопрос остается в силе - может в какие-то органы можно. Проблема в том, что он не последний человек на нашем районе, поэтому так и выпендривается. И, если дверь и можно заделать, то элементарно когда выходить в коридор мусор вынести или за картошкой(мешок стоит в тамбуре), или еще хуже с дитем идем на прогулку-приходиться дышать нереальной вонью! Не, ну "Беломор канал"! Не иначе!!
В результате в такие дни ребенок начинает орать еще в подъезде, т.к. у нас 16 этажей и лифта ждать долго...

NotLonely 24.01.2010 19:08

Re: Соседи!
 
А! И окурки бросает прям на пол и плюется! А полы его жена не моет!:cr1:

Elli 24.01.2010 22:49

Re: Соседи!
 
Milashka, хошь совет? Каждый раз, как только шумно, или кричат, или в выходные ремонт делают, вызывай милицию. Безо всяких там предупреждений. А они вызов отработать обязаны. Будут ходить. Если начнут тебя подозревать в пристрастном отношении к соседям, делай несчастное лицо и спокойно объясняй, что "я не придираюсь, но идиоты же. Жить не дают, нехорошие люди. Я к ним со всей душой, они...". Можешь чего-нибудь им предложить для убедительности. Хотя б чаю ))))) А так как твои соседи по ходу дела неуравновешенные слегонца, они будут на этого милиционера орать, что лишний раз убедит его в твоей абсолютной вменяемости и их нехорошем поведении. Составит пару админпротоколов. Может и поможет, а? А вдруг? ))))
NotLonely, а у тебя к сожалению тока через суд вероятнее всего решать надо. Тут нарушение правил добрососедств, а этим только суд занимается (((((

Milashka 25.01.2010 08:10

Re: Соседи!
 
Elli, вот веришь..теперь то не сделаешь ничего.. только на верхних разве что..

А у нижних же ребенок меленький месяц почти ему... они теперь "приличные" стали... Хотя как можно так курить в квартире с маленьким ребенком, что бы аж мы у себя задыхались...я не понимать.... :bn: Ну эт уже на их совести...

Elli 25.01.2010 13:23

Re: Соседи!
 
Milashka, а жаль... Но у верхних еще есть шанс )))))

Milashka 25.01.2010 13:40

Re: Соседи!
 
Цитата:

Сообщение от Elli (Сообщение 15240)
Но у верхних еще есть шанс )))))

С верхними может не прокатить.. =( Хотя..ты права.. если оч будут буянить..попробуем вызвать. Я тут краем уха слышала...что их соседи по площадке как-то их выселить думают :smixota::smixota: Но они это видать давно думают... и пока безуспешно...

Milashka 29.01.2010 10:49

Re: Соседи!
 
Сижу девочки и думаю теперь. Что будет опять скандал.

Не так давно, где-то месяц назад, перед НГ соседи под нами поменяли входную дверь. Грохот стоял ужасный. Но т.к. это двери, все вошли в положение, никто не возмущался. Теперь у них ребенок маленький и они тут за тишину борятся в подъезде, скандалят с нами. А мы хотим себе поменять входную дверь и коробку в ближайшее время. Т.е. это вынести полностью старое что есть и поставить новое. Тихо тут вряд ли получится... Что блин делать...что бы избежать скандала.. Понятно, что ставить их будем только днем в будни..что бы все по правилам.. но все же... Так не хочется этого головняка с руганью..

Lovely 29.01.2010 10:59

Re: Соседи!
 
Milashka, уххх, я бы под таих хамов не подстраивалась, так что теперь из-за их ребенка и из-за того, что они психи, вам не жить?:shocking[2]: Вы же не месяц ее будете устанавливать. Одного дня головой хватит. У нас недавно сосед САМОСТОЯТЕЛЬНО устанавливал броннированную дверь, грохот такой стоял, как-будто дом рушиться. Но ничего денек перетерпели и все. А будут надоедать вызывайте милцию, скажите достали своими склоками и т.д. МОжет испугаютя и отстанут

Milashka 29.01.2010 11:06

Re: Соседи!
 
Lovely, та я подстраиваться сильно не хочу под них. Но если б у нас были нормальные отношения и я знаю, что у них маленький ребенок. Я бы заранее зашла предупредила. Что в такой-то день мы будем ставить дверь. Ну что бы они там погуляли, или съездили куда-то, если им будет мешать. А так... Если честно, вообще не то что говорить, а и здороваться с ними не хочется...

lenysik_soul 29.01.2010 11:45

Re: Соседи!
 
Цитата:

Сообщение от Milashka (Сообщение 15823)
Так не хочется этого головняка с руганью..

О, мы как раз когда дверь ставили, оч сильно с соседями поругались, у них ребенок как раз спал, и соседка выбежала, чтобы на счетчике рубильник выключить, они с моей мамой чуть не поубивали друг друга, мама ее отпихнула и грудью стала перед счетчиком, а та дрянь маму начала обзывать....:cr1:

Milashka 29.01.2010 11:50

Re: Соседи!
 
lenysik_soul, вот счетчик они вообще не имеют право трогать!!!!!!!!! :shocking[2]: Точно, хоть милицию вызывай!!!


Часовой пояс GMT +4, время: 01:10.

Copyright © 2024 familyclub.in.ua